主持人：e-works總編 黃培博士

    嘉賓：清華大學(xué) 莫欣農(nóng)教授

    大連機(jī)車信管部副部長 鄒曉光

    PTC行業(yè)技術(shù)經(jīng)理 陶昌偉

    Solidworks行業(yè)專家大中國區(qū)資深多產(chǎn)品經(jīng)理 張俊

    開目公司副總經(jīng)理 彭義兵

    銳捷網(wǎng)絡(luò)企業(yè)行業(yè)部咨詢顧問 董曉楓

圓桌討論

    主持人：今天研討會的主題是信息消費時代的產(chǎn)品創(chuàng)新之道。那么各位認(rèn)為，在以寬帶互聯(lián)、移動、云和大數(shù)據(jù)為典型特征的信息消費時代，制造企業(yè)在產(chǎn)品創(chuàng)新模式方面，有哪些新的變化？

    鄒曉光：我站在一個用戶的角度談一下，作為一個設(shè)計師，我覺得從思維上有了變化，以前是以自我為中心的設(shè)計方法，現(xiàn)在是協(xié)同和共享，可以說是觀念的改變。

    張俊：達(dá)索三維體驗平臺的開發(fā)是基于云和大數(shù)據(jù)的，現(xiàn)在云應(yīng)用最多的是移動領(lǐng)域，設(shè)計師在平臺上設(shè)計完以后，在移動裝置上可以同步看到。大數(shù)據(jù)的核心是快速預(yù)測，整體的三維體驗平臺利用云和大數(shù)據(jù)，幫助企業(yè)產(chǎn)品做決策，這是最核心的。目前面臨的問題是很多企業(yè)已經(jīng)采用了信息化技術(shù)，怎么能夠?qū)崿F(xiàn)在不推翻已有的解決方案基礎(chǔ)上，把現(xiàn)有的新技術(shù)加進(jìn)去，這是目前急需要解決的。目前較熱的存儲云以及研發(fā)云，是可以幫助我們解決該問題的。

    莫欣農(nóng)：企業(yè)信息化已經(jīng)走過幾十年，所帶來的數(shù)據(jù)就是一個大數(shù)據(jù)，與此同時還面臨一個大問題，現(xiàn)在每人一臺計算機(jī)，這樣的工作模式帶來什么問題呢？就是計算機(jī)的CPU的利用率，存儲的利用率，網(wǎng)絡(luò)的利用率都非常低。云的概念因此而產(chǎn)生，云我的理解是三個虛擬化，存儲、服務(wù)器、網(wǎng)絡(luò)的虛擬化。應(yīng)用了云后，第一是提高了效率，更重要的是數(shù)字化虛擬化了，虛擬化給我們創(chuàng)新帶來了全面的改變。設(shè)計虛擬化、工藝虛擬化、制造虛擬化，最近我在研究維修的虛擬化，產(chǎn)品設(shè)計可能是花幾個月，制造要花十幾天，可是應(yīng)用時間是幾年、十幾年，這個過程中怎么樣保證運行，也應(yīng)虛擬化。

    陶昌偉：目前有一個很重要的觀點，在服務(wù)過程中了解用戶的使用行為、使用方法，并作為產(chǎn)品創(chuàng)新的驅(qū)動力�；�于云時代，基于智能設(shè)備，PTC提供這樣的便利，從而可以使用戶更方便的了解客戶使用其產(chǎn)品，比如汽車，駕駛行為每個人不一樣，采集到這些數(shù)據(jù)以后，在保證用戶隱私的基礎(chǔ)上，可以更好的做油耗分析、燃油經(jīng)濟(jì)性分析等，推動下一個產(chǎn)品的面世。即把服務(wù)化作為企業(yè)創(chuàng)新的一個重要來源，是很重要的方面。

    主持人：研發(fā)中要更好的捕捉客戶的需求，同時通過互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)采集，有可能使企業(yè)更容易的獲取客戶的使用習(xí)慣，開發(fā)符合他們需求的產(chǎn)品。

    彭義兵：稍微大一點的制造企業(yè)，最終都會變成五大平臺和一個共性資源中心，這個共性資源中心是把下面子公司所有的資源集中在這里，這個共性資源模式就是云計算的思想。

    董曉楓：剛才達(dá)索的專家提到移動化，怎樣才能做到移動化呢？隨著生活的變化，技術(shù)的更新，原來的工作模式發(fā)生了很大的變化，例如在出差的時候也可以隨時隨地的處理工作流程。但是，現(xiàn)在在這方面還有很大的差距，沒有完全實現(xiàn)，主要是擔(dān)心是數(shù)據(jù)安全的問題。雖然提高了工作效率，但同時也不得不面臨安全問題。銳捷網(wǎng)絡(luò)提供的云桌面解決方案很好的解決了這個問題，因為所有的數(shù)據(jù)并不在本地的終端上，無論是手機(jī)還是筆記本最終的數(shù)據(jù)都在云端，云端的數(shù)據(jù)不落地，這樣即使手機(jī)丟了筆記本丟了也沒關(guān)系，上面沒有任何你的信息，只要把你的帳號密碼改了，就沒有什么影響。

    主持人：剛才鄒部長在演講的過程中提到數(shù)字化技術(shù)，并講了對產(chǎn)品創(chuàng)新的核心支撐作用，我很想知道，您公司有沒有一些數(shù)據(jù)的對比，現(xiàn)在利用三維技術(shù)，PLM技術(shù)開發(fā)新產(chǎn)品，相對以往，在效率、質(zhì)量、性能等方面，有什么對比和突破？

    鄒曉光：開發(fā)時間縮短的較多，我們公司面對的不僅有國內(nèi)市場，也有國際市場，既有研發(fā)的壓力，又有市場的壓力，所以這種高科技手段是我們生存的依靠，廠商的成果就是我們制造企業(yè)的手段。

    黃培：還有一點我想問一下，您今天演講中沒有談到虛擬仿真技術(shù)，現(xiàn)在您公司的機(jī)車，能不能達(dá)到這樣的水平，即第一輛設(shè)計出來的樣車直接開到鐵軌上？

    鄒曉光：已經(jīng)有部分可以實現(xiàn)，虛擬樣機(jī)已經(jīng)有了，包括一些虛擬仿真，但是目前只是一個起步，未來會朝這個方向發(fā)展，這是我們的目標(biāo)。

    張俊：數(shù)字化的核心是三維應(yīng)用，沒有三維其他都是空談，所有的產(chǎn)品都是基于三維的。我講一個很真實的例子，前幾天我采訪了我們在中國家具行業(yè)的一個客戶，那是一個窮鄉(xiāng)僻壤的地方，但我發(fā)現(xiàn)很奇怪的是60歲的人在用三維做家具設(shè)計，以前不敢想象，他說開始的時候覺得三維很慢，因為要學(xué)，但是實際上現(xiàn)在是解決了創(chuàng)新的問題。所以說如果一個工具只需要花時間學(xué)就可以解決，研發(fā)效率就會提高。

    主持人：各位認(rèn)為PLM相關(guān)技術(shù)在企業(yè)實施與應(yīng)用過程中，有哪些難點問題與阻力？如何化解這些問題與阻力？

    莫欣農(nóng)：實施PLM的難點和最大的阻力，我是親身經(jīng)歷了成功和失敗的，我總結(jié)了幾個原因，第一，應(yīng)用了信息化以后，很多的傳統(tǒng)的方法就不適用了，以前手工畫圖，現(xiàn)在計算機(jī)畫圖，這個方法不一樣了，以前做樣機(jī)驗證，現(xiàn)在是計算機(jī)驗證，方法不一樣必然帶來流程不一樣。第二，管理手段不一樣，方法、流程、管理方式三大類的不同會導(dǎo)致在現(xiàn)實過程中的思想障礙。我最早的失敗項目就是研究院的院長給我提出，在實施PLM系統(tǒng)時，不能對原有的管理帶來很大的沖擊。然而，這是需要企業(yè)有一個全面的認(rèn)識。我最后說一句話，上PLM也好，上ERP也好，必須用理論指導(dǎo)實踐，而不是用實踐去改變理論。

    主持人：陶經(jīng)理應(yīng)該有很多的實踐，最近武漢一家企業(yè)談到，他們是把產(chǎn)品數(shù)據(jù)管起來了，但流程變更卻都沒管起來，您覺得這些困難阻力是什么樣的原因？如何化解？

    陶昌偉：剛才莫老師的觀點我很贊成，他也講的比較完整。從我個人的經(jīng)驗來講，我也參加過一些PLM項目的實施，包括PLM項目的規(guī)劃，我覺得PLM項目如果要實施成功，一個很大的方面在于實施PLM價值的規(guī)劃，要讓企業(yè)各個層面都了解到通過PLM的實施能夠帶來什么樣的價值，而且這個價值是通過一個什么樣的步驟來分期分步驟實現(xiàn)的。對于這一點來講，從PLM整個項目的規(guī)劃來講，我認(rèn)為是自頂向下的方法，讓領(lǐng)導(dǎo)覺得有價值，這個價值在什么地方，可以做一些定性定量的分析，分解到每個階段，同時比較現(xiàn)實的告訴領(lǐng)導(dǎo)，我第一階段能夠做到什么，能夠體現(xiàn)什么價值，能夠給企業(yè)帶來什么效益，未來可以做到什么樣的價值，這樣有一個清晰的路線提供給企業(yè)以后，在企業(yè)內(nèi)部就很容易形成一致，朝著一個共同的目標(biāo)完成PLM項目。

    彭義兵：我覺得PLM的成功都是階段性的成功，都是暫時的成段也是局部的成功，因為現(xiàn)在的解決方案都是解決當(dāng)前的問題，企業(yè)需要一個大的平臺不斷的擴(kuò)展，這個非常重要。

    董曉楓：我先結(jié)合銳捷網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用的信息化產(chǎn)品，再結(jié)合我們的產(chǎn)品和方案。銳捷網(wǎng)絡(luò)可以說也是一家制造企業(yè)，各個業(yè)務(wù)系統(tǒng)都在用，實施的過程中也遇到了各種各樣的問題，當(dāng)然有些問題可能通過管理手段可以解決。另一方面，在這個過程中還遇到一個很大的問題是信息安全的問題，對我們來講，代碼、核心的數(shù)據(jù)，這些是不能有任何的紕漏的。我們現(xiàn)在全國有五個研發(fā)中心，并且ERP系統(tǒng)延伸到供應(yīng)商，這就決定了在這個過程中一定要把信息安全作為最重要的方面考慮。那么我們是如何來實現(xiàn)的呢？第一是準(zhǔn)入方面，在準(zhǔn)入方面做了相應(yīng)的控制，只允許合法的用戶、合法的終端，比如你用這臺筆記本能上，那臺就不能了，從終端用戶的準(zhǔn)入方面做一個控制。第二層，訪問權(quán)限的界定，不同的業(yè)務(wù)系統(tǒng)不同的崗位的人有不同的訪問權(quán)限。第三層，用戶的行為的監(jiān)控和審計，比如通過U盤拷貝也能知道，這是最后一步防線。

    主持人：企業(yè)如何能夠?qū)�PLM應(yīng)用擴(kuò)展到企業(yè)的整個價值鏈、產(chǎn)品的全生命周期，以及企業(yè)的合作伙伴？

    鄒曉光：軟件對我企業(yè)來說只是一個工具，要用好工具，關(guān)鍵是應(yīng)用方法，如果只站在自己的角度，只是讓這個軟件服從，把我原來的手工工作變成電子化，這注定會失敗，所以在信息化建設(shè)中規(guī)劃一定要先建，要站在更高的角度，有長遠(yuǎn)的規(guī)劃。另外是實施過程中，因為各個企業(yè)不一樣，大連機(jī)車這樣的企業(yè)是一百多年的國營企業(yè)，從人員素質(zhì)到理念，接受一些新事物的時候需要過程，因此制作這個實施策略的時候需要一個詳細(xì)的過程，要有重點，首先是重點突出，通過分布實施的形式在大連機(jī)車所有的相關(guān)企業(yè)中推進(jìn)。

    莫欣農(nóng)：這個題目比較大。最近我參加了一個云的技術(shù)交流會，給我感受很深，我看到了兩臺計算機(jī)，每臺計算機(jī)估計也就兩本32K書那么大。兩臺計算機(jī)在一起，相當(dāng)于四本書那么厚，左邊一臺計算機(jī)是連著私有云，右邊這臺是和公網(wǎng)連著的，只用一臺監(jiān)視器就可以一會兒在內(nèi)網(wǎng)工作，一會兒在外網(wǎng)工作。剛才說到了私有云，我不知道數(shù)據(jù)在哪臺計算機(jī)上，覺得太懸，但事實是這個計算機(jī)在你的辦公室，這是可以控制的，我可以保證我的設(shè)計人員、工作人員、制造人員，可以在私有云里面完全共享。這樣設(shè)計的數(shù)據(jù)，通過無紙化傳到網(wǎng)上，工藝的數(shù)據(jù)也放到網(wǎng)上。有了內(nèi)部的局域私有云就可以完全解決無紙化的問題，這種方法、流程、管理手段跟我們?nèi)斯す芾硗耆�不一樣了。但前提是必須在搭建系統(tǒng)的時候把地基搭建好。建PLM系統(tǒng)必須從一開始就有總體規(guī)劃，做到什么程度，然后選擇什么樣的地基。分步實施是一個模塊一個模塊的實施，效益驅(qū)動，這些都是非常正確的，但是實際操作中我們也曾經(jīng)走過彎路�，F(xiàn)在到了產(chǎn)品生命周期，同樣也存在這個問題，最近有一個企業(yè)，他一臺設(shè)備上有四個完全相同的部件，一出了故障了就去維修，然后十幾年來，這個故障數(shù)據(jù)記錄了很清楚，但是沒有手段分析到底這個故障反映的是什么規(guī)律，我請了一個專家給他分析，找到某一個位置，以及這個位置出故障的原因。主要是設(shè)計上的問題，這樣的分析如果沒有合適的分析方法是實現(xiàn)不了的。我的意思是說，產(chǎn)品全生命周期管理和產(chǎn)品生命周期管理是兩個概念，一個是全的，一個是不全的，不全的是只做設(shè)計生命周期管理，或者說只做使用生命周期管理，要把設(shè)計、制造、使用等都管起來，那才是全生命周期管理。

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本文標(biāo)題：2013 PLM峰會圓桌討論：信息消費時代的產(chǎn)品創(chuàng)新之道

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