前言:2008年制造業(yè)管理信息化大會上，e-works總編黃培博士和與會嘉賓一起探討了制造業(yè)如何通過精細(xì)化管理，并輔助以信息化的手段提升自身價值，實現(xiàn)企業(yè)乃至整個產(chǎn)業(yè)的升級和轉(zhuǎn)型。

主持人：e-works的CEO/總編 黃培博士 

對話人物：
    QAD業(yè)務(wù)方案顧問 張中舉
    IBM全球服務(wù)（中國）有限公司 咨詢經(jīng)理 金翀
    用友公司 副總裁  向奇漢
    Infor大中國區(qū) 行業(yè)總監(jiān) 金鳴
    冠捷顯示科技（武漢）有限公司 資訊管理處經(jīng)理 施興海
    武鋼集團(tuán)自動化公司 信息分公司經(jīng)理 胡星

    主持人：中國制造業(yè)現(xiàn)在面臨空前的挑戰(zhàn)，企業(yè)要想生存發(fā)展必須實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級，由依靠低成本競爭轉(zhuǎn)向發(fā)展自主核心技術(shù)，實現(xiàn)精細(xì)化管理，在制造企業(yè)實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級和轉(zhuǎn)型的過程中，管理信息化技術(shù)應(yīng)用能夠發(fā)揮哪些作用？

e-works的CEO/總編 黃培博士 

    張中舉：我覺得企業(yè)轉(zhuǎn)型也好，管理信息化也好，信息化技術(shù)應(yīng)該發(fā)揮哪些作用呢？我覺得信息化，尤其ERP不能停留在實驗室，好的ERP不是在實驗室生產(chǎn)出來的，他來自于企業(yè)，來自于整個商業(yè)的大環(huán)境，所以我覺得整個ERP的實踐是來自企業(yè)，我覺得不應(yīng)該是在實驗室里面的。

QAD業(yè)務(wù)方案顧問 張中舉

    金翀：對于ERP而言，我認(rèn)為有兩點，第一點它本身具有一些先天的優(yōu)勢，比如說在精細(xì)化管理過程中，財務(wù)的精細(xì)化，供應(yīng)鏈控制的精細(xì)化，數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一，這些都是它本身與生俱來的優(yōu)勢；第二個就是不斷吸納一些新技術(shù)，這些新的技術(shù)出現(xiàn)也不斷地推動了我們企業(yè)的轉(zhuǎn)型和升級。
 

IBM全球服務(wù)（中國）有限公司 咨詢經(jīng)理 金翀

    向奇漢：因為我們每年服務(wù)很多的客戶，我談一下現(xiàn)場的感受。有一位客戶是做摩托的，去年新《勞動法》出臺以后，他們的老總出了一個措施，就是共1500人的工廠，最后裁員裁掉了700多人，但是這個裁員如何裁掉的呢？實際上管理軟件在其中起了非常大的作用，以前它的PIC部門大概有30多個人，現(xiàn)在只有1個人，這種崗位的變化就是通過采用ERP來實現(xiàn)的。然后前端，他給我介紹整個的經(jīng)銷體系，他怎么進(jìn)行價格的管理，渠道的管理。但是實際上從這樣一個企業(yè)大家就可以看得出，他的競爭力在哪里。所以我想我們的企業(yè)要去轉(zhuǎn)型和升級，最關(guān)鍵的還是核心的設(shè)計產(chǎn)品品牌以及銷售的通路，這樣信息化在其中可以起很重要的作用。

 用友公司 副總裁  向奇漢

    金鳴：首先核心技術(shù)不單單是產(chǎn)品技術(shù)，還有我們的管理技術(shù)，那么軟件技術(shù)里面，我覺得信息化方面，在升級和轉(zhuǎn)型方面都會起一定的作用。

    升級方面，有些企業(yè)開始因為勞動力便宜，做一些低端的產(chǎn)品，那個時候剛開始小工廠的時候人數(shù)很少，他用人的腦袋，手工來推進(jìn)，用一般的財務(wù)系統(tǒng)獲得一個普通系統(tǒng)推進(jìn)。而以后升級到做中端，甚至往高端走，人也多了，這時人員和部門的分割也會造成一些錯誤，從這個角度來講，升級IT是可以做很多的工作的。

    轉(zhuǎn)型方面，信息化的作用非常關(guān)鍵。比如說他以前做手機(jī)，現(xiàn)在做汽車，第一他肯定會想到引進(jìn)一些人才，引進(jìn)一些設(shè)備，但是從我們角度希望他還是搞信息化，為什么呢？在不同的軟件技術(shù)里頭，我們叫最佳業(yè)務(wù)實踐，他不單要引進(jìn)人才，引進(jìn)設(shè)備，如果引進(jìn)這些管理軟件，也可以比較容易的跨度到這個新的行業(yè)。

Infor大中國區(qū) 行業(yè)總監(jiān) 金鳴

    施興海：前面講了我們開發(fā)了很多的產(chǎn)品，實際上我們也是一個使用者，我想ERP應(yīng)該起了很大的作用。我覺得ERP不應(yīng)該來自研究所，而是來自企業(yè)自己的發(fā)展和應(yīng)用。我們冠捷集團(tuán)在制造業(yè)已經(jīng)有十來年了，特別是在海關(guān)聯(lián)網(wǎng)這塊，目前我們武漢冠捷在武漢是第一家聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行海關(guān)核銷的，海關(guān)報關(guān)的軟件，就是跟海關(guān)總署一起研發(fā)的，因此我覺得作為ERP的研究者，或者咨詢者應(yīng)更加關(guān)注這一點。

 
冠捷顯示科技（武漢）有限公司 資訊管理處經(jīng)理 施興海

    胡星：我站在武鋼的角度談一下。我們開始實施信息化是在2001年，那個時候我們的產(chǎn)量是500萬噸，而現(xiàn)在是1300萬噸的規(guī)模，也就是說我們從2002年信息化上線開始計算，每年的增長超過100萬噸。

    第二點從人員規(guī)模上來說，現(xiàn)在的員工和那個時候比可能減少了40%。就是說面臨這樣的國際化競爭，我們的規(guī)模要上來，人力成本要降低。
第三個就是我們的效益。就是說生產(chǎn)什么？第一年我們武鋼的銷售是70個億，同年山東濟(jì)鋼的銷售卻不到武鋼的一半。這樣高附加值的產(chǎn)品，實際上是非常依賴于信息化的支撐。

 武鋼集團(tuán)自動化公司 信息分公司經(jīng)理 胡星

主持人：好，我們來一個Yes和No的環(huán)節(jié)吧。因為企業(yè)面臨很多的信息系統(tǒng)，企業(yè)也在不斷地變化，在這個過程中廠商和企業(yè)都非常的頭疼，所以我想SOA就是在這樣的背景下被提出來的。那么基于SOA的架構(gòu)是否為評價管理軟件性能的關(guān)鍵標(biāo)志？大家請舉牌。

    張中舉：我認(rèn)為在技術(shù)層面是沒有問題的，而且軟件要不斷地適應(yīng)企業(yè)。企業(yè)是在動態(tài)發(fā)展的，因此軟件不單單要適應(yīng)企業(yè)的商業(yè)環(huán)境，同時也要適應(yīng)企業(yè)不斷強(qiáng)大的過程，那么企業(yè)的信息化也要跟上。

    金翀：我選擇N，我選擇的目的是為什么呢？因為我們是解決方案的提供商，并不只是做軟件。在我看來，管理軟件的主要目的還是為了迎合管理需求，并且推動管理需求的變化。它是對管理的滿足，特別是管理軟件，它要覆蓋到不同層面的應(yīng)用現(xiàn)狀，比如說主流軟件，目前雖然逐步向SOA轉(zhuǎn)型，但是它目前的情況，包括一段時間的應(yīng)用，的確使很多企業(yè)收益，在這種情況下，如果認(rèn)為SOA是它的關(guān)鍵指標(biāo)之一，或者是重要的指標(biāo)的話，我可能會選Y，但是如果是短期的話我還是選N比較好。

    向奇漢：我選擇的是Y，最近從我們新簽的一些客戶來看，我覺得SOA是非常重要的，我解釋的這個企業(yè)是非常知名的，大眼摩托。通過和董事長的交流，我發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)的管理是非常先進(jìn)的，因為是董事長親自抓管理。他30歲以前就是億萬富翁，他有六輛跑車，他現(xiàn)在有一個管理團(tuán)隊，大概十幾個人。他曾經(jīng)用了我們一部分產(chǎn)品，比如U8，而且他所有的系統(tǒng)都跟我談一個觀點，就是快，比如，一個供應(yīng)商的門戶一個月就可以做出來。他給我看了食堂管理，他請的全是剛畢業(yè)的技校學(xué)生，而不是非常老的廚師。但是如何約束成本和菜的味道呢？他就把菜單進(jìn)行規(guī)范化管理，其實這就可以看出他的管理是非常先進(jìn)的。但是這樣的企業(yè)他為什么還要進(jìn)行全新的構(gòu)建呢？就是說他還是需要一個整體的平臺，對于不斷的新管理業(yè)務(wù)，能夠靈活、隨機(jī)地植入到SOA的架構(gòu)管理上。所以這樣一個企業(yè)，他都要基于SOA架構(gòu)，這就已經(jīng)可以體現(xiàn)了SOA是非常關(guān)鍵的。

    金鳴：我也選Y，有兩個條件，SOA不是唯一的，SOA更不是一個終結(jié)，它后面肯定有新的產(chǎn)品出來。所以說各廠家之間，包括原來的投資和新的投資之間，要進(jìn)行互通，但是要標(biāo)準(zhǔn)化，不單同個廠商的不同產(chǎn)品間要有互通，同時標(biāo)準(zhǔn)也應(yīng)該與各個廠家之間關(guān)聯(lián)，以降低成本。

    施興海：對管理軟件性能的評價好壞，不應(yīng)該由我們開發(fā)軟件的人來說，而是應(yīng)該由使用者來說，如果他覺得不好用，一切都是沒有意義的。所以不能把SOA的架構(gòu)作為評價管理軟件性能的關(guān)鍵標(biāo)志。

    胡星：我也選擇N，因為SOA我們是知道的，但是很多企業(yè)不知道這個東西，他們更關(guān)心的是系統(tǒng)能不能用得好。
   
    主持人：就是說，SOA是一個好東西，但不是救命稻草。好，我們這個討論還要延續(xù)，我們今天是50%是50%，我們的廠商選擇是Y，我們的咨詢和企業(yè)選擇是N。

    主持人：我們最后一個問題，還是要大家舉牌，現(xiàn)在企業(yè)有ERP系統(tǒng)，還有其他的系統(tǒng)，就需要剛才說的信息集成，就是說企業(yè)實現(xiàn)整體信息集成，很多企業(yè)盼這個很多年了。我想知道，現(xiàn)在到底有沒有治本的方案？大家認(rèn)為能夠有一個治本的方案，選A，如果覺得沒有就選B。

    主持人：好的，除了一個選A以外，其他的都不是很樂觀。我們這次從剛才這邊開始。
 
   
    張中舉：我給大家舉個例子，因為當(dāng)初每個ERP軟件廠家都有自己的特色，有些是在某些功能方面有特色，所以一些特大的企業(yè)可能會選多個廠商的軟件。比如你這個軟件生產(chǎn)非常好，我就用在生產(chǎn)，另外一個軟件財務(wù)非常好，他就用了這個公司的財務(wù)軟件，最后他想把這兩個系統(tǒng)做一個整合，最后發(fā)現(xiàn)難度非常大。因為兩家軟件公司的營銷架構(gòu)、軟件邏輯是很難整合在一起的。所以我想企業(yè)選擇應(yīng)用軟件的時候還是要綜合評估，選擇一個相對都好一點的軟件，不要分別選不同的公司，這樣整合非常困難。
   
    金翀：這個問題我選擇不置可否。尤其我們在客戶面前，我們甚至是代言人，因為就是我們提供解決方案，如果客戶不能接受那就不是一個很好的方案。坦白地說，我見過一個電子企業(yè)，它不但做到了信息集成，而且做到了整個供應(yīng)鏈的無紙化。但是我作為咨詢公司來說，信息集成不是我信息化的目的，所以在我們設(shè)計相應(yīng)解決方案的時候，我的側(cè)重點更多的在于業(yè)務(wù)需求，和業(yè)務(wù)未來的變化，有的時候我認(rèn)為通過一些信息的傳遞，通過一些紙面因素的傳遞，反而會使一些信息更加的準(zhǔn)確。

    向奇漢：我理解這個治本，我想治本的標(biāo)準(zhǔn)，就是信息化的理想狀態(tài)，就是一個信息流，就像我們的電影一樣，我們的電影他可以到不同的設(shè)備，自動的接入。但實際上，我們現(xiàn)在沒法治本就是因為我們沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，如果真正治本的話，其實我們很多企業(yè)就不需要花很多的錢再去做投入了。比如說我上周在青島參加一個信息化高峰會，其中海爾一個副總裁講，海爾的信息化最后花了2個億做了SAP，但是真正做到集成，還是要買其他的系統(tǒng)。所以真正治本是一個理想的目標(biāo)，這也是希望我們未來能夠有一個真正治本的方案，而不是說為了集成而集成。
   
    主持人：就是說治本是我們的目標(biāo)，但是革命尚未成功，同志仍需努力。

    金鳴：很不幸我也選B。一個企業(yè)是不斷變化的，如果企業(yè)在一段時間不變化，環(huán)境也是在不斷的變化，比如說現(xiàn)在油價漲了，市場不好。人與人，企業(yè)和企業(yè)之間都有信息的交互，所以我們建議，當(dāng)你開始投入在軟件的時候，第一要選適合你的，第二在做的過程中，要繼續(xù)地仔細(xì)地發(fā)展，看能夠用新技術(shù)挖掘什么，所以我很想聽聽選A的那位領(lǐng)導(dǎo)的意見。
   
    胡星：我選A，我談?wù)勎业睦碛�。第一我選擇的方案不是為了達(dá)到集成，第二我們信息集成的工作過去很多人也好，很多行業(yè)也好，實際上是比較急功近利的。發(fā)達(dá)國家的一些企業(yè)在集成方面展現(xiàn)出非常好的模式，我們很多領(lǐng)導(dǎo)去看了，我有機(jī)會也去關(guān)注了一些這樣的東西，覺得為什么他會有這樣的東西？最主要的因為我覺得我們是要有一個目標(biāo)，要一步一步往這個目標(biāo)前進(jìn)，這個目標(biāo)可不是一年兩年能實現(xiàn)的，這是我們所考慮的。第二點是我們的企業(yè)不是一個全新的企業(yè)，50年代就有了，這么多年我們也不斷地改造，那么這樣的東西，要把他集中起來，主要是依靠我們企業(yè)自己的力量，這也是我們武鋼目前正在做的事情。實際上，我們武鋼對集成是有標(biāo)準(zhǔn)的，新的企業(yè)已經(jīng)在這么做的，老的企業(yè)正在逐步的適應(yīng)，到了一定的時期，我們會逐步的讓我們所有的部門做到無縫鏈接。
   
    主持人：我想胡總說的非常重要，實際上出現(xiàn)集成不統(tǒng)一，就是因為沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，我想我們還要繼續(xù)努力，在未來的發(fā)展當(dāng)中，給信息化集成提供更多的發(fā)展機(jī)會。
 
 

轉(zhuǎn)載請注明出處：拓步ERP資訊網(wǎng)http://www.oesoe.com/

本文標(biāo)題：實施精細(xì)化管理 支撐制造業(yè)變革

本文網(wǎng)址：http://www.oesoe.com/html/consultation/10820223303.html